Pinsebevegelsens lære om Second Blessing er ubibelsk
Skrevet av Ørn Myhre
Jeg har lyst til å dele min historie fra et kristent miljø med leserne. Ved å gjøre dette så håper jeg det kan være til hjelp for andre der ute som har opplevd det samme, eller som kjenner mennesker som har opplevd det samme. Det er altid så mye enklere om man vet at man er flere.
Da jeg ble frelst, så ble jeg frelst uten å ha en menighet å gå i. Jeg søkte i mange forskjellige, men det var liksom ingen som jeg følte passet for meg. Den gangen så var jeg helt ny og hadde veldig få kunnskaper om bibelen og om den kristne tro, så jeg ønsket å finne en menighet som både kunne bli mitt åndelige hjem og en menighet som kunne undervise meg i den kristne tro. Et par ganger gikk jeg i en evangelisk luthersk frikirke menighet og ble tatt veldig godt imot. De skulle ha et alpha kurs som jeg meldte meg på, men siden jeg var den eneste påmeldte så ble det avlyst. Dette og det faktum at den menigheten plutselig sto uten pastor gjorde at jeg søkte videre for å finne en annen menighet.
Valget mitt falt da på den lokale pinsemenighet. Jeg fikk lyst til å gå der fordi de menneskene som gikk der virket så glade og så ut som om de tok så godt vare på hverandre, så det var et miljø jeg ønsket å bli en del av. I denne menigheten ble jeg troendes døpt og innmeldt som medlem, men desverre så kunne ikke de tilby noen alpha kurs eller annen opplæring i den kristne tro. Den forkynnelsen som var i den menigheten var grei nok for de som hadde et godt kjennskap til bibelen fra før, men for meg som var helt ny, så ble det meste uforståelig kaanan tale. Jeg trengte å lære meg de grunnleggende sannhetene i den tro jeg var frelst inn i, så jeg begynte da å søke i andre kilder mens jeg gikk fast i denne pinsemenigheten.
Mine kilder for opplæring i den kristne tro ble internett, kristne bøker og kristne tv stasjoner. Når jeg nå ser tilbake på den tiden, så ser jeg at mye av den forkynnelsen jeg fikk gjennom disse kildene kom fra mennesker som sannsynligvis ikke har åpnet bibelen i sitt liv. Pg.a denne forkynnelsen, så ble jeg ledet ut i en periode i mitt liv hvor jeg utviklet en tro som ble veldig lovisk. Jeg trodde fremdeles jeg var frelst av nåde, men jeg hadde ikke helt fått tak på den kristne frihet som jeg var frelst inn i.
Min oppfattelse av det kristne liv var at jeg måtte streve for å leve rett etter jeg var frelst, ellers så sto jeg i fare for å falle fra nåden. Nå i dag så vet jeg at om jeg bare holder meg nær til Jesus i bønn, bibel og gjennom menigheten, så leder Den Hellige Ånd meg til å leve rett uten at jeg trenger å streve for å gjøre det. Jeg skulle gjerne ha vært foruten denne loviske tiden, og jeg skulle gjerne ønsket at den menigheten jeg gikk i hadde tilbudt en opplæring til de nyfrelste. Men jeg er ikke bitter, fordi selvom det var en tøff tid, så har Herren brukt den tiden til å utvikle meg og min karakter.
Siden jeg var frelst inn i en pinsemenighet, så sto dogmet om second blessing i form av åndsdåpen manifistert ved tungetale veldig klart fremme i miljøet. Jeg husker enda den dagen jeg gikk frem til forbønn for å bli åndsdøpt, jeg var troendes døpt, men hadde enda ikke opplevd åndsdåpen. Ungdomspastoren og halve eldsterådet samlet seg rundt meg og la hendene på meg for å be om at jeg skulle bli åndsdøpt. Jeg husker enda følelsen av å stå der i den sirkelen av mennesker og tenke at jeg ikke kjente noen ting. Det kom ingen ord, ikke falt jeg, ikke kjente jeg noen ting.
Så når de som ba for meg så at ingenting skjedde og de stoppet, så gikk jeg stille og forsiktig ned og satte meg og lurte veldig på hvorfor Gud ikke ville døpe meg i ånd. Jeg fikk ingen undervisning fra de som hadde bedt for meg hvorfor jeg ikke var åndsdøpt og hvorfor det ikke hjalp å be for meg. i den tiden som fulgte, så mistet jeg troen på Den Hellige Ånd. Jeg trodde fremdeles jeg var frelst, og jeg trodde på Jesus og Gud Fader. Men Den Hellige Ånd kunne jeg ikke tro på siden jeg ikke hadde opplevd åndsdåpen.
Så begynte jeg å oppleve Den Hellige Ånd i andre menneskers liv, og det gjorde at jeg begynte å tro på Den Hellige Ånd, men jeg ble overbevist om at det måtte være noe galt i mitt forhold til Gud siden Han ikke ville døpe meg i ånd selvom de andre var døpt i Ånd. Så jeg klamret meg til en tro på Jesus, overbevist om at det var ett eller annet i mitt liv som jeg måtte ordne opp i for å kunne bli åndsdøpt.
Med det så var jeg plutselig kastet tilbake til en lovisk kristendom hvor jeg slet for å bli åndsdøpt, og hvor jeg følte meg som en mindreverdig kristen siden jeg ikke var åndsdøpt og siden ingen i menigheten min kunne fortelle meg hvorfor jeg ikke var åndsdøpt. Tiden gikk og jeg kom ut i en tøff tid i forbindelse med en arbeidskonflikt.
Det ble så tøft en tid at jeg alvorlig overveide selvmord, jeg orket ikke tanken på enda en dag på jobben. I tillegg jobbet jeg nattarbeid, jeg var ekstremt sliten og siden jeg jobbet nattarbeide, så hadde jeg ikke overskudd til å gå på møter mere i menigheten. Jeg hadde uteblitt fra møtene i de siste to månedene pg.a dette, i denne tiden hadde jeg ikke hørt noen ting fra menigheten og pastoren.
Kort fortalt så var jeg utslitt, ensom og iferd med å gi helt opp. Men jeg hadde den tanken i meg at jeg måtte kontakte menigheten og pastoren for å få hjelp, jeg måtte snakke med noen som jeg kunne stole på. Stor var skuffelsen når pastoren min ikke hadde tid til å snakke med meg. Skuffelsen gikk over til raseri, og raseriet gjorde at jeg gikk til eldsterådet i menigheten og fortalte de om situasjonen og gav beskjed om at jeg ikke ville være medlem i en menighet som hadde en pastor som ikke brød seg om sine menighetsmedlemmer.
Jeg meldte meg ut, og på samme tid fikk jeg ny jobb så jeg kom opp fra den dype depresjonen jeg hadde lidd av så lenge. Men fremdeles følte jeg meg som en mindreverdig kristen siden jeg ikke var åndsdøpt. Viktig for meg å understreke at mitt forhold til denne pastoren og menigheten er i dag et ok forhold, jeg har tilgitt de og pastoren.
Jeg er fremdeles uten menighet, men det har mest å gjøre med det at jeg har flyttet sørpå pg.a studier. Høsten 2007 begynte jeg på bachelor utdannelse i praktisk teologi. I løpet av de første 6 månedene så lærte vi bl.a eksegese bibelen. På et slikt studium så er det visse kriterier som stilles til de eksegetene vi henter materiale fra, den enkelte ekseget må ha fremlagt sitt arbeide på en vitenskapelig og konfesjonell nøytral måte.
Stor var derfor min overaskelse når jeg leser flere og flere bøker av eksegeter som sier det samme, det er ingenting i Det nye testamentet som bekrefter dogmet om en second blessing i form av åndsdåp manifistert med tungetale. Iflg.disse eksegetene, så er åndsdåp det som skjer når vi blir døpt i vann på vår egen bekjennelse og tro. De leser grunnteksten slik at vannet blir et bilde på Den Hellige Ånd, så når vi blir senket i vannet så blir vi badet i Den Hellige Ånd. Jada det er også et bilde på å bli begravd og gjenoppstått med kristus, men iflg.disse eksegetene så har dåpshandlingen en dobbel betydning.
Den følelsen av å kunne senke skuldrene å erkjenne at jeg faktisk var åndsdøpt selvom jeg ikke hadde opplevd åndsdåp ved tungetale var en god følelse som ikke kan beskrives. Jeg skjønte at jeg var ingen mindreverdig kristen men jeg hadde fått alt av åndelige velsignelser fra Herren i det øyeblikket jeg ble frelst og døpt, også åndsdåpen. Nå har tungetalen komt hos meg over tid, så den er en viktig del av mitt bønnespråk i mitt lønnkammer.
Om pinsebevegelsen hadde lagt fra seg denne læren om en second blessing som ikke finnes dekning for i bibelen, så hadde jeg blitt spart for mye lidelser. Jeg er ikke bitter, men jeg er litt skuffet over at en bevegelse som påberoper seg bibeltroskap fremdeles har et menneskeskapt dogme som en så stor del av sin teologi. Viktig her å ta med hva eksegetene sier om det som enkelte opplever som åndsdåp. Det betegnes på grunnspråket som en åndsfylde, ikke en åndsdåp. Så den opplevelsen du kanskje har hatt som du har trodd var en åndsdåp var en åndsfylde istedenfor en dåp. Gjør dette din opplevelse mindre ? Det bør den ikke gjøre, fordi det forandrer ikke på noen ting i ditt forhold til Gud.
Du er fremdeles frelst, du har fremdeles opplevd en herlig åndsfylde som har vært med på å berike ditt liv. Men vær så snill og ikke pålegg dine brødre og søstre å søke åndsdåpen, du har ingen rett til å pålegge dine brødre og søstre å streve etter noe som ikke finnes dekning for i bibelen. Skulle du alikavel gjøre det, så ber jeg deg huske på at du da påfører dine brødre og søstre en lidelse som bibelen ikke godkjenner.
Til sist la meg konkludere med hva jeg har lært av dette:
1. Jeg har lært at i frelsen og troendes dåp, så får vi alt vi trenger fra Kristus for å leve det kristne livet. Vi trenger ikke å søke noen åndsdåp, fordi vi har allerede blitt åndsdøpt når vi ble frelst. Men vi trenger å be om en åndsfylde når vi skal gjøre noe som krever ekstra kraft, og det lover bibelen at vi skal få. Kanskje det ikke vil manifistere seg med tungetale, kanskje du ikke vil merke noen ting. Men om du ber om en åndsfylde, og ikke merker noen ting, så skal du bare tro du er blitt fylt så vil du oppleve at du har fått det du trenger for å gjøre det du skal.
2. Jeg har lært at mange menigheter i Norge er innadvendte ukjærlige menigheter. For meg som utdanner meg til å bli pastor, så er det en viktig lærdom å ta med seg så jeg vet hvordan min menighet ikke skal være. Vi er tross alt kalt av Herren til å elske hverandre, og til å bry oss om hverandre og bære hverandres byrder. Dette gjelder til og med for de menneskene vi ikke liker.
Nå sitter du kanskje der og er uenig med meg i dette jeg har sagt om åndsdåp, kanskje du kan henvise til eksegeter og teologer som mener de kan bekrefte åndsdåpen som en second blessing. Jeg vil da be deg om å undersøke hvilken konfesjon dine eksegeter og teologer tilhører, så vil du se at det ikke er alle eksegeter og teologer du kan stole på fordi deres konfesjonelle bakgrunn farger deres eksegese.
Eller kanskje du mener det står i bibelen at Jesus døper med Den Hellige Ånd. Og isåfall så har du helt rett, det står faktisk det. Men da ber jeg deg huske på at bibelen må altid leses kronologisk. Som f.eks når Gud ber Noa bygge en ark, så ser vi litt senere i bibelen at arken er bygget. Dermed vet vi at Guds befaling om arken gjaldt Noa og ikke oss i dag. Og da vet vi at ordene om Jesus som døper med Den Hellige Ånd er sagt på en tid i historien FØR Joels profeti er blitt oppfylt.
Dermed sikter ordene om Jesus til at Jesus skal være den som oppfyller Joels profeti når Han sender Den Hellige Ånd etter sin herligjørelse. Dette ser vi litt senere skje på pinsedag når disiplene blir døpt i Den Hellige Ånd. Men fra den dagen så er Den Hellige Ånd utgitt til alle mennesker som tror og blir frelst, da trenger vi ingen dåp i Den Hellige Ånd som en second blessing fordi den er allerede gitt i frelsen.
januar 10, 2008 kl. 2:32 pm
Interessant å lese! og jeg er enig i at man i pinsemenigheter kan fokusere for mye på tungetale.
At de mener at de som ikke snakker i tunger har Den Hellige Ånd, og dermed ikke riktige kristne.
Men at bibelen må lese kronologisk, den var ny for meg…Hvor står det hen?
januar 10, 2008 kl. 4:02 pm
Hei Rudie.
Det står ingensteder at bibelen må leses kronologisk, men alle bøker må leses kronologisk for å forstå de. Som f.eks så må du lese en kriminal roman kronologisk for å få vite hvem som har begått drapet. Det jeg mener når jeg bruker uttrykket kronologisk (kanskje det finnes et bedre ord for å beskrive dette en kronologisk ? ), er at vi må lese bibelen som en bok som utvikler seg over tid. Og om vi ikke leser bibelen kronologisk, så legger vi grunnlaget for misbruk av bibelen og undertrykkelse av mennesker.
Det motsatte av å lese bibelen kronologisk er å f.eks lese moselovens påbud om ofringer og tro på at det er et påbud vi må følge i dag. Leser vi den kronologisk, så ser vi at pg.a Jesus, så trenger vi ikke følge moselovens påbud om ofringer.
januar 10, 2008 kl. 5:55 pm
Jeg er enig i at det er en rød tråd som går gjennom hele bibelen som må leses kronologisk.
Og den røde tråden er jo veldig spennende da vi forstår hvilken åndelig betydelse de jødiske skikkene får i NT.
Men alle bøkene i bibelen skal da ikke leses kronologisk?
Salmene f.eks trengs ikke å leses kronologisk. Det blir som med salmeboka! Og det samme gjelder også ordspråkene.
Men jeg mener også at profetbøkene ikke bør leses kronologisk. Om vi tar for oss Jes. så står det så mye om Jesus som har blitt oppfylt. Men den kan ikke leses som en kriminalroman, den må tydes. Og fordi det er så mye som har skjedd så kan vi se at det verken er bokstavelig eller kronologisk skrevet. Det er jo også enkelte ting som vi forstår tydeligere enn andre også, ihvertfall jeg forstår ikke alt der. Allikevel er det vel en av de profetbøkene jeg forstår aller best, fordi den forklarer så bra Jesus som et offerlam.
januar 10, 2008 kl. 6:02 pm
Men en annen ting.
Jeg har også tenkt en del på at det ikke finns noe tilbud for nyfrelste. I mange menigheter så handler prekenen om ting som ikke er så interesant for nyfrelste, tror jeg.
Har du noen gode ideer til hvordan nyfrelste kan kjenne seg mer hjemme i en forsamling?
Venlig hilsen
januar 10, 2008 kl. 6:54 pm
Hei igjen Rudie
Akkurat salmene, ordspråkene og profetbøkene hadde jeg ikke tenkt på når jeg skrev at bibelen må leses kronologisk, men du har et poeng der. Kanskje man kan si det slik at de poetiske og profetiske bøkene er unntakene ? ( med de poetiske bøkene regner jeg også ordspråkene )
Hvordan nyfrelste skal kjenne seg mer hjemme i en forsamling er et tema jeg tenker mye på. En tanke jeg går og leker litt med er ideen om en søndagsskole for nyfrelste mennesker. Et form for nyfrelst møte samtidig som hoved møtene / før hoved møtene / etter hoved møtene. Det måtte være møter som gav forkynnelse som nyfrelste kunne forstå, og som gjorde dem istand til å forstå forkynnelsen på hoved møtene.
Jeg tror også av egen erfaring at det er ekstremt viktig å se nyfrelste som kommer til menighetene. Første gang et menneske kommer til en menighet, så må en av menighetens pastorer/eldste hilse på vedkommende og følge opp vedkommende. F.eks kan det være en idee å notere navnet på vedkommende, så kan man vise at man bryr seg ved å kontakte vedkommende når man ikke har sett han på møtene på en tid.
Selvfølgelig må man finne en balanse her så man ikke “suger” seg på de nyfrelste og dermed skremmer de bort. Jeg tror også det er viktig å gjøre det på rett måte når man skal ringe og høre om alt er bra med en man ikke har sett på møtene på en tid. F.eks så tror jeg det blir feil å ringe å spørre hvorfor han ikke har vært på møtene, jeg tror det blir mere fornuftig å gjøre det på Jesu måte og ringe og spørre vedkommende om det er noe man kan gjøre for han/hun og høre om alt står bra til.
Akkurat dette med hvordan man skal møte nyfrelste er et veldig viktig tema. En gang så opplevde jeg hvordan en konservativ muslim ble mottatt i en kristen baptist menighet. En jeg kjenner hadde blitt godt kjent med han og spurte han en dag om han ikke kunne tenke seg å bli med på et søndagsmøte. De gikk sammen til møte og han satt gjennom hele gudstjenesten. På kirkekaffen etterpå så opplevde denne muslimen at han ble sittende helt alene ved et bord og drikke kaffe. Alle i menigheten søkte automatisk sammen med de som de kjente fra før av. Dette resulterte i at denne muslimen sier til min venn at her ville han ikke komme tilbake, fordi her følte han seg ikke velkommen.
Om menneskene i denne menigheten hadde valgt å bry seg om han som kom for første gang til denne menigheten, så hadde han kanskje vært på god veg til å bli frelst i dag.
Dette viser for meg litt hvor viktig det er at menigheter viser at de ser nyfrelste og de som kommer for første gang til en menighet.
januar 10, 2008 kl. 8:59 pm
Hei Ørn Myhre!
Så fine og viktige tanker du har rundt dette!
Jeg tror det du sier her er kjempeviktig og jeg syns du kommer med veldig gode ideer!
Jeg tror forsamlingen hadde fått mange flere besøk om de hadde vært mere åpne og forberedt på fremmede.
Det er ille det du forteller om den muslimske gutten, men det er nok (tror jeg) desverre ganske vanlig å bli oversett slik.
Men kansje det blir en forandring på det i din forsamling!
Jeg syns ihvertfall forsamlinger skal satse på nyfrelste/ufrelste mye mer. Og syns det høres bra ut om de kunne vært for seg selv. Det høres mer intimt ut.
Og med et slikt opplegg så får man lyst til å ta med seg sine ufrelste venner på møte også! Noe jeg har mistet lysten til for lenge siden, da jeg også vet av erfaring at møtene stort sett ikke gir dem noen ting.
Lykke til videre, og Gud velsigne deg!
januar 10, 2008 kl. 10:02 pm
Takk for det Rudie, må Herren rikelig velsigne og bevare deg og dine.
januar 13, 2008 kl. 11:12 am
[...] Andre innlegg skrevet av Ørn Myhre: Pinsebevegelsens lære om Second Blessing er ubibelsk [...]
januar 24, 2008 kl. 12:56 am
Det er bra at du har forstått endel
Tungetale og åndsdåp kommer ikke på kommando, og det er endel ledere som tror dette desverre. Ikke alle som blir åndsdøpt viser det iform av tungetale, men det er bare en måte og gjøre det på. Det er ofte at du kommer til undervisning av kristendommen. Der læres du ofte i deres tro, og det er i dette stadiet at det er viktig og være litt kritisk. Det er vitig at du prøver det du har lært så godt du kan.
Her skal jeg gi vise deg hva du bør se etter på en menighet om den er påvirket av falsk lære.
* Nestkjærlighetsbudet er det største budet i bibelen og det torner over alt. Dette betyr at kjærligheten for den neste, og tilgivelsen ovenfor den neste er større en de syndene din broder har gjort. ”Hvis pastoren prater nedsettende om en annen menighet ”med navn”, eller nedsettende ovenfor en bestemt person er det en falsk prest.
* Gud er en…..
Joh 10:31 jeg og Faderen, vi er ett.
Rom 9:5 Dem (jødene) tilhører fedrene, og fra dem er Kristus kommet etter kjødet, han som er Gud over alle ting, velsignet i evighet. Amen.
Apg 9,5 Og han sa ”Hvem er du herre?” Da sa herren ”Jeg er Jesus, han som forfølger. Det blir hardt for deg å stampe mot broddene.
1kor 8.6 så er det dog for oss bare én Gud, Faderen, av hvem alt er, og vi til ham, og én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alt er, og vi ved ham.
2kor 5.19 fordi Gud i Kristus forlikte verden med sig selv, så han ikke tilregner dem deres overtredelser og har nedlagt i oss ordet om forlikelsen.
Joh 4:24 Gud er ånd, og de som tilber ham, må tilbe i ånd og sannhet.
1Tim 3:16 Og det må alle bekjenne, stor er den gudsfryktens hemmelighet: Gud åpenbaret i kjød, rettferdiggjort i ånd, sett av engler, forkynt blant folkeslag, trodd i verden, opptatt i herlighet.
Kol 2:9 For i ham (Jesus Kristus) bor hele guddommens fylde legemlig.
* Jesus lever i dag….. 2kor 4:10-12
alltid bærende Jesu død med oss i legemet, forat også Jesu liv skal åpenbares i vårt legeme. For ennu mens vi lever, overgis vi stadig til døden for Jesu skyld, forat også Jesu liv skal åpenbares i vårt dødelige kjød. Således er da døden virksom i oss, men livet i eder.
Mange underviser om Jesus tilbakekomst uten at de innser at han har vært her hele tide de siste 2000 årene desverre. På det åndelige språk så sover de desverre. Det er ikke spørsmålet om når han kommen, men heller når han skal dra.
*** Hvordan de døper…..
Hvor viktig dåpen er fremgår av Jesu egne ord: “Den som tror og blir døpt skal bli frelst.” Mark.16.16.
Og Peters ord: “Det som også nu frelser oss i sitt motbillede, dåpen…” 1.Pet.3.20.
Vi tror at dåpen skal skje ved full nedykkelse ,”baptizo”, etter at en er kommet til tro på Jesus Kristus.
Gjennom dåpen blir vi “begravet med ham ” Rom.6.4.
Dåpen må skje i lydighet mot Ordets befaling og derfor utføres “i Jesu Kristi navn”. Dette var, uten unntak, den apostoliske praksis.
NB!!!…………Men med innføringen av treenighetslæren kom også treenighetsdåpen. Den utføres ikke i Jesu Kristi navn, men i tre titler.
De overser at titler ikke er det samme som navn.
Men Jesu befaling var klar nok til at alle hans etterfølgere forsto det: “Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, i det dere døper dem til Faderens og Sønnens og den Hellige Ånds navn(entall) …” Mt.28.19.
Der er bare én som innehar alle de tre titlene og det er Jesus – “for i ham bor hele guddommens fylde legemlig” Kol.2.9.
Derfor sier Peter ved grunnleggingen av menigheten på pinsedag: “Omvend dere, og enhver av dere la seg døpe på Jesu Kristi navn….” Ap.gj.2.38.
Filip døpte alle de nyomvendte i Samaria i Jesu navn Ap.gj.8.12,16.
Da de første hedninger ble døpt skjedde det på samme måte: “Han (Peter) bød at de skulle døpes i Jesu Kristi navn.” Ap.gj.10.48.
Og i Efesus fikk de første høre evangeliet gjennom Paulus forkynnelse og “Da de hørte dette, lot de seg døpe til den Herre Jesu navn.” Ap.gj.19.5.
Så viktig er dette med navnet Jesus Kristus i dåpen og så overveldende er Skriftens vitnesbyrd, at de som er døpt på annen måte må bli døpt om igjen i det eneste navn som er gitt til frelse.
Det er alt for mange teologer som går i den fella at de døper en person uten og nevne Jesu navn.
Til slutt…………………………………….
En sann lærer skal være streng med seg selv, men tolerant ovenfor sine brødre, fordi det er bare gud som kan dømme.
januar 25, 2008 kl. 9:19 am
Ørn Myhre
Jeg har nettopp begynt å gå til undervisning i dKK. Og da tenker jeg på innlegget.
Fordi jeg kjenner også igjen meg.
Og da tenker jeg på hvor bra system det er til dette i dKK! Og at man kan få undervisning i dKK , før man kan bli katolikk. Og da vet man jo om man vil bli katolikk når man er ferdig med undervisningen!
Og engang i uken så kommer vi til presten, og kan få spøre om hva som helst, og han går igjennom det han vil. Det er like mye vi som prater som han. Og da jeg spurte om undervisningen varte i ett år, så sa han at det er en prosess og at man gikk der så lenge man trengte undervisning, men at han ikke hadde opplevd at noen hadde undervisning i lenger enn to år.
Jeg syns det er et kjempefint opplegg!
Det er vel også noe å tenke på for alle protestantsike forsamlinger?
januar 25, 2008 kl. 9:59 am
Helt enig med deg, vi har mye å lære av katolikkene på det området der ( og andre områder selvom vi ikke er enig i alt). Selv er jeg ikke katolikk ( er litt mellom menigheter nå ), men jeg har stor sans for katolikkene.
mars 9, 2008 kl. 1:25 pm
Hei!
Fint at du tar tak i en problematikk som kjennetegner så å si alle pinsemenighetene. Tungetalen var jo DHÅ manifestasjon på pinsedagen, som bekreftet at den hadde blitt sendt til verden, men det er ingen nødvendighet for at enhver kristen må oppleve det samme, jf den kristelige tradisjon.
Og Ånden får man dessuten når man tror og bekjenner, siden den individuelle funksjonen den gir er nettopp å hjelpe en å fortsatt være kristen!
På en annen side syns jeg at pinsevennenes tolkning av DHÅ er egoistisk og ukorrekt, siden de tolker Ånden som en kraft for en individuell “second blessing” som du sier. Jeg syns heller at det er vanskelig å forstå DHÅ som en individuell kraft, som kun hjelper enkeltpersoner, men den er hele kristenhetens og kirkens hjelper (jf “parakletos” på gresk)
lykke til videre…